Azi treceam pe o stradă din centru… toată numai gropi, ferestre sparte, second handuri, trotuare oribile, borduri ştirbe, murdărie, noroi, gunoaie aruncate de jos. Centru, nene!
Şi pe la jumătate, dau de un ţigănel de vreun metru înălţime care îi cară pumni cu nemiluita unei copile de aceeaşi etnie, care sigur nu avea mai mult de opt ani şi care urla ca din gură de şarpe.
Eu în general sunt căscată şi visătoare pe stradă. Dar când văd animale şi copii chinuiţi, devin fiară sângeroasă.
-Ce faci aici? mă zborşesc la puşti, care vede o tipă înaltă în haine mulate – eu – şi se opreşte oarecum jenat. Surprinzător. Mă aşteptam să zbiere la mine. Dar tace.
-Nu te-a învăţat mama ta că nu e frumos să dai în fete? îmi continui eu acţiunea moralizatoare.
-Da’ tu ce te bagi, fă? intervine victima.
E momentul meu de blocaj total.
Şi, cum îmi căutam cuvintele – şi nu le găseam – ţigăncuşa se apropie în fugă de mine şi mă ciupeşte de fund. Până să mă apăr, o rupe la fugă, şi-mi strigă de la distanţă:
-Să ştii fă că ai un cul beton!
Băieţelul începe să rânjească, şi fuge şi el.
—
Iar eu nu mai înţeleg dracului nimic. În universul meu din ce în ce mai rupt de realitate, copiii ar trebui să fie copii. Băieţii să se joace cu mingi, eventual cu beţe pe post de săbii şi să viseze la aventuri cu piraţi, fetiţele să aibă codiţe împletite şi să adore poveştile cu zâne. Şi să facă garderobe cu mii de rochii pentru păpuşi. Şi să roşească la gândul primului sărut.
Bat câmpii, nu-i aşa?
Neatza! Dar sa trecem, chiar asa, de la subiectul “tigani” si”copii needucati” la oameni maturi care se pretind educati. Ce parere aveti despre un barbat,maistru, la aproape 60 de ani care o suna pe o profesoara, colega cu mine si-i spune:”auzi tu, sa nu mai ai treaba cu eleva Camelia, ca traiesc cu mama ei de un an(fata e copil nelegitim al femeii)si ma duc la director si te zbor din invatamant.Sa nu-i mai faci observatii, auzi?”As vrea sa imi scrieti o parere. Ce diferenta e intre acest om , cadru didactic si copila care vorbeste despre “cul beton”?
Mai oameni buni, wake up!
Nimeni nu a zis ca TOTI tiganii sunt naspa, dar majoritatea sunt. De aia ne ferim de ei si de aia au renumele pe care il au. Nu ma refer la tiganii educati (2%) ci la majoritatea care fura si omoara, cerseste in Romania si Italia. Mailat e judecat in Italia zilele astea. Voi chiar nu vedeti ce ciuma sunt acesti indivizi si ca ar trebui sa scapam de ei cumva?
(eu m-am saturat personnellement sa fiu acostata pe strada de colorati sau sa vreau si eu sa mananc o pizza la terasa si langa mine sa fie niste imputzitzi cu lanturi, slapi si Gigolo Italiano pe piept, oameni care vorbeste murdar si cu dezacoarde).
@zana – dar nimeni nu zice altfel, numai ca noi cautam motivele lor, psihologicul lor. E greu sa-i integram, e adevarat.Pt ca sunt discriminati, atunci cand au ceva, vor sa arate asta, de aici ostentatia.”Dezacoardele’li se par glume.Ce e rau,e ca ei vor sa fie mari prin fortza, nu prin stiinta, prin creier.
Nu bati campii deloc Lorena. Odata am patit-o si eu. M-am bagat intr-o cearta dintre doi ( fata si baiat), el o batea bineinteles, iar ea mi-a spus: “ia nu te mai baga mah rumanule tu in treburile altora, e barbahtu meu”. Oricum , felicitari pentru atitudine
Chiar că rămâi cu gura căscată. Dar a avut dreptate?
Tu cutza, tu ai vazut tzigan muncind? No hai lasa-ma cu “saracii oameni”. Le gasesc asistentii sociali servici si ei isi dau demisia ca au gasit ceva la negru platit dublu. Tiganul nu are psihicul nostru ” muncim, castigam un ban, ne luam masina de spalat”. Nu, ei fura, nu se complica.
Daca si-ar vedea de treaba si ar munci cinstit, nimeni nu ar avea nimic cu ei. Nu exista om sa vrea sa munceasca si sa nu isi gaseasca.
“Dezacoardele”, lanturile, ostentatia si manelele, precum si furatul si cersitul fac parte din psihicul lor de nomazi si hotzi.
Si fac kile de copii de care nu ai grija, copilasii lor sunt fff mici la nastere pt ca nu se ingrijesc in timpul sarcinii si mai incolo ii trimit la cersit si furat. Deci ce o vazut Loren este un caz absolut normal in lumea lor.
Stiu ca nu sunteti genul, dar voi ascultati manele si cercetati lumea asta mizerabila (eu da, ca sa imi pot da cu parerea accordingly). Si in emisiunile cu manele sau pe copertile CD-urilor cu manele, ce iashte? Femei! Tiganci? Nu, romance 100% imbracate ca niste curve si pline de silicon. Romania este super-tiganizata.
Sa va povestesc ceva naspa cu tiganci.Era prin 1986-87.
Pe la Piata Unirii cand nu se demolase inca Hala aia mare de fier si sticla , facuta de peste 110 si ceva de ani, era vechea piata Unirii, cu tarabe cu legume, fructe, flori, etc., gen babilonia de la Oborul de azi.
Pe langa si in interiorul pietii congregau tigani, de ambele sexe cu nevinovatul comert ilegal de pungi, papuci, cipici, tamaie, lumanari, tigari, etc.
O rroama frumoasa,inalta, mandra, bine dotata cu “air-baguri”, cu o bluza cu motive populare de in, cu un medalion de aur la gat , strabatea multimea, probabil in drumul curent catre sau de la serviciu, casa, etc.
In momentul in care a traversat grupul de 4 chivute murdare, urate, fara dinti care vindeau papuci de plastic si care s-au inteles din priviri, ochindu-i lantul de la gat, una din ele, pe la spate, din senin, incepe bataia. O apuca pe asta mandra de par, o tarnoseste, ii da cu papucul in cap, ce mai, circoteca , zicand : “de ce fa, mi-ai luat barbatu’ fa, curvo ?”.
Una din ele ,smechereste, ii sfasie bluza, tipa nu avea sutien, si o lasa cu bustul gol, ma intelegeti, toti masculii salivau precum cainii la miros de friptura la gratar.
Asta, victima, nu stia cum sa-si acopere cu palmele sanii goi , deodata observa ; ” lantul, lantul, unde mi-e lantul de la gat ?”.
Deja 2 chivute erau de mult plecate cu medalionul ei cu lant, strecurate prin multime, care se adunase ca la circ. Fapta se numeste in termeni juridici talharie la drumul mare , prin inscenarea scandal public.
Ce spuneti de eroine, regie si toata povestea ?
Daca ma intrebati ce faceam eu, aveam peste 18 ani si circulam prin zona cu treaba, ducandu-ma spre facultate.
Da, din cei 2% de care vorbeai in alta parte, da, am vazut tigani muncind. Dar sunt cazuri rare. Si daca te uiti un pic la ce am scris la inceput, o sa vezi ca am spus ca si asa, daca muncesc,conceptiile lor de viata raman aceleasi.Ai dreptate,fac copiii amaratzi, ii abandoneaza sau ii trimit la cersit. Ai si tu dreptate, are si cel care vrea sa-i integreze, dar e teribil de greu, pt ca ei au fost obisnuiti sa fie nomazi si cu asta au ramas.Nu ma mir de cazul prezentat de Lorena. Numai ca ma intreb de ce naiba ne tziganizam in halu’asta?Prietenul meu are o vorba”tziganu-i tot tzigan si in ziua de Pasti”.Ei ii si inteleg, vreau sa fie si ceva facut pt ei, dar ce? Asta e o intrebare.
off topic – cine stie Codul postal al Romaniei?
Romania in sine nu are UN cod postal. Fiecare localitate mica si fiecare strada din fiecare localitate mare are propriul cod postal. Ele sint de gasit pe net. Cind iti faci unele tipuri de conturi pe net, iti cere doar tara si codul postal, dar codul foloseste doar pentru a identifica ei mai departe cam de pe unde ai fi. Daca iti faci un cont pentru care ai nevoie neaparat de rezidenta in America (deci de zip code), ai grija sa fie din 5 cifre, pot fi si inventate. Daca nu e neaparat, poti baga un cod romanesc (sase cifre).
@vulpe – Ce sa zic, bine ca nu te-ai bagat in necaz, lasa-i in lumea lor
multzumesc frumos
Inspirat de acest articol si de ultimul articol al domnului Corn am conceput un mic “post” pe propriul blog. Nu stiu daca se cuvine sa postez link-uri pe blogul altora si daca vreti sa ma trageti de urechi, amintiti-va ca sunt tanar si nepriceput in etica. Cu scuzele de rigoare, in cazul in care voi supara pe cineva.
Mie nu mi s-a furat un lant, mi s-au furat 2000 de euro. Nu era tigan, era roman, politist! Daaar aici discutam in alti termeni… Nu mai urlam si spunem povesti neplacute. Am fost jefuita de un roman? Ce fraiera sunt!
Salivau barbatii ca la ce??? In loc s-o ajute! Sa-i ofere ceva, o camasa. Macar tiganii stim cum sunt si nu ne mai asteptam la altceva. Defapt stim si romanii cum sunt! Poti sa mori pe drum si se trezeste careva dupa cateva zile ca este un cadavru care incurca circulatia. Noi nu ne bagam.
Au muzica lor si modul lor de a se manifesta. Asta e nivelul lor de educatie, de cultura. Nimeni nu-i ajuta? Se ajuta singuri. Ca pozele de pe cd-uri prezinta romance nu e vina lor. Pana nu asculta romanul maneaua, suna bine din gura tiganului!
Ca merge sa muceasca la negru pe un salar dublu? Asta nu e prostia lor. E a noastra care credem ca facem ceva gest eroic daca stam sa muncim pe un salar de nimic.
normal
@Smochi dear: nu iti dau dreptate. Unu la mana, pe CDuri sunt poze cu romance goale ca romancele sunt tiganizate si se rup pe manele si sunt proaste. Daca tu ca asistent social/coordonator proiecte gasesti un loc de munca coloratului, sa faca bine sa lucre (ardelenism), nu sa mearga la furat/lucreze la negru. Atata doar ca tiganul este smecher si nerecunoscator. De acolo expresia pe care o folosim ca sa mustram un coleg “Hai maaa, nu fii tigan!”
Si pe mina ma scoate din sarite sa vina cineva cu mana intinsa la mine, om tanar (ca mine), sanatos (ca mine) si puternic, care poate lucra linistit. Si el nu, eu vine sa ceara! Fuai ce ma enervez!
Pana acuma cativa ani eram de o naivitate vecina cu prostia, ajutam toti cersetorii din centru pana cand prietena mea, director de proiecte la ceva fundatie imi explica cum ca cersetoria este un business, cersetorii sunt plasatzi strategic, li se pune in brate un anumit copil, se schimba copilul dupa catva timp si tot asa, deci e o ditai mafia organizata cu shefi si mana in mana cu politia, filmul Filantropica nu abera prea mult. Si majoritatea cersetorilor sunt evident, tigani.
Tiganii anyways sunt niste putori care NU vor sa lucreze si daca fac rost de bani, isi iau aur, masini, bijuterii, ce vrei tu. Dar nu muncesc si nu se spala.
faci gimnastica serios daca asa a spus .. beton ….sunt curis data viitoare ce-o sa faca..
@Zano, zau acum! Le pune cineva pe romancele alea sa pozeze? Le obliga careva? Poate alea chiar sunt proaste. Daca cersitul e un business inseamna ca merita sa “mucesti” in strada. Noi mai bine dam bani unui cersetor decat sa stim ca-i dam la stat sa-i ia pe ei de pe drumuri(“ce, doar eu nu muncesc pt tigani!”). Nu li se da sansa sa faca mai mult. Si nu vorbesc de cei care merg sa-si caute un loc de munca si-l lasa naibi dupa 2 zile. Oamenii astia stiu ca o duc mai bine daca cersesc. Ei nu au de unde sa stie daca le-ar fi mai bine sa fie coordonatori de proiecte, directori, medici etc. Ce e mai bine pentru ei in Romania acum? Ceea ce deja fac. Muncitori? Unii sunt muncitori. Unii au prea multi copii ca doar nu ti se face educatie sexuala si nu prea auzi de contraceptie prin cort. Unii dintre ei, daca ar fi muncitori nu ar putea sa-si hraneasca familia.
Si cei cu lanturi si “bazati” se bucura in felul lor de ce au. Felul lor de a se manifesta depinde prea mult de cum au fost educati si crescuti. Educati? Care educatie. Pai de ce nu au educatie pana la urma? Ca-s prost vazuti prin scoli, ca ne e frica de ei, ii uram in loc sa-i integram. Sa-i integram? Eu nu muncesc pentru tigani, nu?
Nu-i putem extermina oricat ne-am dori. Strainii spun ca ei sunt problema noastra. Noi o tinem cu “nu-i adevarat”. Nu o sa vina ei sa-i educe! O sa ne scoata ochii cu ei pana ne gandim sa facem ceva. Si daca nu-i vrem si o sa continuam sa spunem ca sunt in urma cu 500 de ani, peste 100 de ani ei tot in urma cu 500 de ani(sau poate chiar mai mult) o sa fie si tot problema noastra.
Atentie! Nu fi tigan este de fapt echivalentul lui nu fii evreu! Dar cum am “rezolvat” problema evreilor din Romania intre 1940-1944 nu mai avem cum sa spunem asta, nu? Nu fi tigan = Nu fi zgarcit! M-am facut destul de bine inteles? Nu inghit viata de mahala/ghetto(u?) dar nu va bazati ura fata de o categorie sociala pe teorii inexistente si expresii sovine!
Respect!
Pentru X2te : Ai ridicat foarte bine problema, existand precedentul cu evreii din Europa secolului XX , orice discutie sau afirmatie legata de alta natie , cu sau fara alta religie, in acelasi areal cu natia dominanta, poate cadea in capcana sovinismului, rasismului, xenofobiei, neonazismului, etc.
Daca urmarim ce s-a intimplat in ultimii 18 ani in fosta Yugoslavie, ne cutremuram. Un popor ce o parte era ortodox, o parte musulman, o parte romano-catolic, cu aceeasi limba, alfabet, etc. cu aceleasi radacini , s-a divizat si ajutat de vecinii din UE, a inceput epurarile pe criterii de religie. Rezultatul ? Greu de facut o evaluare !
Numai “matusa UE” si “unchiu’ SAM” sunt multumiti,pentru ca a disparut a 4 putere economica si militara din Europa.
Aurmat partea cu albanezii-KOSOVO. Acestia, deveniti majoritari intr-o provincie considerata leaganul poporului sarbesc, Campia Mierlei=KOSOVO, obtin independenta si se rup de ramasitele Serbiei. Daca la noi, in Ardeal, tiganii ar fi majoritari in zona DEVA-ORASTIE-SARMISEGETUZA REGIA si ar cere independenta teritoriala, ar fi cam acelasi lucru.
Si atunci, zic eu, VULPE, problema de fapt nu sunt tiganii ci urmatoarea : ori ne desprindem de sentimentul national, fiecare,cu toate riscurile si resentimentele, si nu mai suntem : francez, englez, neamt, belgian, tigan, albanez, roman, bulgar, olandez, etc., ci cetateni UE, daca este posibil (?) sau , din cand in cand mai dezgropam securea razboiului si mai organizam un mic macel local, pogrom, etc.
Cum va fi?
Voi ce spuneti ?
Sincer as prefera pacea.
@x2te – de acord cu tine. Nu trebuie sa fii sovin,ci sa cauti solutii.
Si altceva: acum o sa va suparati pe mine, asa ca imi cer scuze anticipat. Acuma vin si intreb: oare gestul pustoaicei nu trebuie luat si ca o gluma? Proasta, e drept, dar gluma. Eu vad uneori unele mame de copii romani sau maghiari cum ii invatza uneori pe copii sa se maimutzareasca si sa poceasca un cuvant, ori sa zica o prostie, si copilu o spune, saracu, in varianta peltica. Aude si prostii pe strada, le spune in casa. Bine, cand se face mai mare, e educat sa nu mai vorbeasca asa. Astia nu au educatie, raman cu mintea la “pelticeala” de care vorbeam mai sus.In lumea lor, povestile cu zane poate nu exista.Si daca ne e scarba sau teama de ei, nu rezolvam nimic.Eu am copilarit cu ei la tzara la bunici(bine, in sat acolo is tiganii asa-zisi”de casa”, nu-i bai cu ei)si am incercat sa-i inteleg, vorbesc frumos cu ei si ma respecta.Stiu ca sunt si periculosi,dar sunt si intre noi. Cum tratezi un tigan periculos fatza de un roman periculos?De ex. in cartierul unde predau sunt periculosi si tziganii si romanii, asa ca…
@x2te: faza cu “nu fi tigan!” nu e o faza shovina, e mai degraba un fel de gluma like “hai ma, fii om de incredere!”…eu nu urasc tiganii dar m-am saturat sa suga resurse de la poporul asta idiot de primitor. noi dam tot si acceptam tot. Manele? Cica-laca-cichi-cea, toate directoarele de la banca se rup pa manele! Bani? Le dam, frate! Cersetorie? Punem botul. Ne ocupa teritoriul si se aseaza 20 la o masa la McDonnaltz si fac galagie si se bat, noi ne uitam cu privirea noastra bovina si nu zicem nimic. Ne scuipa si noi fugim de ei in loc sa ii luam de par si sa ii punem la punct! Ne cer telefonul? Li-l dam! Romanul mereu si-a dat si sufletul (si nevasta sa ii fie f…ta):-)
@smochina: relax, nu vreau sa ii exterminam pe tigani, dar repet, m-am saturat sa suga resurse si bani de la noi, astialalti care muncim cinstit. Si da, sunt temutzi si marginalizati. Dar cine i mean cine e de vina pt. acest lucru? Te sfatuiesc sa te muti in Bucuresti intr-un cartier rau-famat unde noaptea dupa 8 nu poti iesi decat cu bodyguard sau cu taxiul de frica lor. Aici in Cluj, unde stam noi si prin natura noastra de studente/angajate serioase, hai sa recunoastem ca nu am vazut veci batai, clanuri, sabii, tortze, talharie la drumul mare.
@All: ati citit blogul lui Mihai Bendeac in care el povesteste ce a patit pe la 14-15 ani cand se intorcea acasa? E super tare faza si o sa o relatez fidel. Deci Bendeac povesteste ca se intorcea acasa de la liceu si doi colorati vin la el si ii cer banii si celularul. El zice ca nu are si da sa plece mai departe. La care aia doi incep sa il bata ca la carte cu picioare in stomac, pumni in cap, la coaste, etc. Si el, in groaza aia ca o sa moara sau o sa pateasca ceva (perfect logica), ce face? Ia Bendeac un bolovan si il arunca fix in mutra unuia care se pregatea sa il mai bata nitzel. Si fuuai Cristoase! Cascada Niagara, curgea sangele din mutra aluia de numa numa si celalalt ingrozit se repede sa isi ajute colegul. Iar Bendeac fuge. No, si blogul se termina: ” Am fugit cat am vazut cu ochii, nu stiu ce i s-a intamplat tiganului, daca traieste, daca si-a revenit sau daca a murit. Nu am nici un regret, am facut ce trebuia”.
Perfect de acord. Cine dracu l-a pus pe tigan sa vina la furat? Cum plm sa ai tupeul sa furi un licean cu 2 lei in buzunar? (si am o vaga idee ca tiganii nu il jefuiau pt. ca aveau frati bolnavi acasa si parinti batrani).
:-)))
Iubitii mei, VIOLENTA nu duce la nimic, decat agraveaza suferintele si accentueaza problema. Eu zic asa, decat stimabilii Nae Catavencii din Parlament si Guvern sa se jure ca ei, ca tarisoara lor, ca numai noi, ca nimeni niciodata, ca vom lupta cu pieptul gol ( gandindu-se la damele cum se lupta cu piptul gol), ca vom lupta ca la Marasesti, in 1916, in izmene si la baioneta, de i-am ingrozit pe nemti si austrieci, ca, etc., mai bine, cateva capete luminate si de buna-credinta sa se concentreze sa faca un program real de masuri de integrare UE a minoritarilor rromi, cu acordul Strassbourg-ului si Bruxelles-ului, care sa primeasca bani si din afara, ca suntem prea saraci sa suportam totul si sa inceapa :
– asistenta sociala speciala pentru fiecare familie de rromi;
– monitorizarea scolarizarii de cel putin 10 clase la toti puradeii cu muci la nas;
– asanarea bordelelor clandestine cu iz de SIDA si alte cele;
-interdictia de a se mai casatori la inainte de 18 ani;
– plata de taxe si impozite la fel ca orice alt cetatean al acestei tari membra UE;
– acces liber si gratuit la invatamant superior, spectacole si manifestari culturale, etc.
-interdictia de a mai circula in spatiul UE a celor cu cazier, fara venituri ( cersetori), in situatii de a fi asistati social( handicapati folositi pentru cesetorie );
– monitorizarea stricta a celor cu cazier judiciar ( control cu bratara cu GPS, ca in tarile civilizate, zone interzise, etc.).
Le vom da toate drepturile cu conditia de a respecta aceste minime cerinte, am dat un exemplu. Sa vedem atunci, cu 2-3 persoane la fundul lor, al fiecaruia , care-i intreaba de sanatate din 2 in doua ore, daca le mai da mana sa cerseasca, talhareasca, sa se prostitueze, sa faca pe “pestii”, sa faca trafic de droguri, sa fure, sa insele, etc.
Numai asa s-ar putea recupera din cei 500 de ani, in cel mai scurt timp.
@Zano: esti deacord ca nu trebuie exterminati si te-ai saturat. Ce spui defapt? Ca e ok sa le mai dam cate o piatra in cap din cand in cand daca ne fura?
Am copilarit langa Hadareni. Nu stiu daca stii de Hadareni, acolo unde de la o crima s-au pornit un sir de incendii si de alte crime intre romani-tigani. Acum e destul de liniste in Hadareni. Legea le-a dat dreptate tiganilor. Ei de ce au stiut sa se apere si altfel? Ce a facut romanul? O serie intreaga de emisiuni pe tema asta… Punct.
Bucurestiul nu e singurul oras din lume in care exista strazi din care nu poti iesi la ora 8 din casa. Cu siguranta ai vazut cel putin un film cu negrii aia duri de prin cartiere. Nici aia nu sunt tinuti chiar sub control. Dar cel putin au scoli la care se pot duce fara sa plateasca si sunt acceptati daca incearca. Noi nu-i acceptam nici daca incearca sa fie altfel. Pentru ca stii tu vorba aia, nu? Tiganu’ tot tigan… Si sangele lui de nomad nu se schimba si blabla total nedemonstrat decat de lelea Flore de la chiosc.
In plus, si imi pare rau ca si in usoara necunostinta de cauza, ma indoiesc ca Bucurestiul nu are probleme si mai mari.
Sigur ca fetita a vazut asta undeva. Daca le spui celor mari sa nu faca asa ceva in fata copiilor ei o sa intrebe “de ce” si “nu e frumos” nu ajunge ca ei au vazut partea urata a vietii si ii doare in cot ca o mai vad si de acum.
Da nimeni nu gaseste solutia problemei expuse de mine mai sus, cum tratezi tiganul periculos vis a vis de romanul(sau ne-tiganul)periculos, intr-o situatie anume?
Inteleg ca s-ar impune un boicot al subculturii dar ai cu cine? Nu vezi ca suntem din ce in ce mai putini si din ce in ce mai instrainati unii de ceilalti? Eu nu ascult manele, dau bani doar cersetorilor care, in ochii mei, nu mai au nici o sansa sa munceasca si mai ales nu le dau telefonul. Ca suntem un neam de cacaciosi m-am convins de mult, dar de unul singur chiar nu ai cum sa te lupti cu primitivismul. Prefer sa ignor ceea ce se intampla, nu de alta dar incep sa imi dau seama ca majoritatea curvelor duse in Spania sau Italia sunt romance, ca poponarii din spatele blocului care se cred negri de cartier sunt romani sau imi amintesc de cocalarii si de printesele de pe hi5 care ar minti ca sunt tigani doar ca sa fie acceptati de prietenii lor virtuali.
Eu am fost un pic busy zilele astea… îmi pare teribil de rău că am ratat dialogul ăsta, care mi se pare super. Mă bucur din inimă că îl purtaţi.
Şi cred că atât o atitudine gen “să facem un New Gypsy Auschwitz” (cu inscripţia “Arbeit macht fraieri” 🙂 ), dar şi atitudinea de mamă dolores a smochinei sunt exagerate.
Soluţiile lui vulpe de la ultimul comment mi se par un bun început. Şi totuşi… îţi dai seama că nici o armată nu le-ar putea extirpa mentalitatea, dacă nu vor şi ei să se lase modelaţi.
Exista parghii prin care mentalitatea poate fi schimbata. Uite un exemplu foarte de bun simt: Vreti bani de la primarie? Daaaa Daaaa! Luati maturicile in mana si pubelele de gunoi si faceti curat in oras! A mers!
De ce nu se pun si alte conditii? Vreti ajutor social in continuare? Daaa Daaa! Comunitatea voastra trebuie (si va fi ajutata din punctul asta de vedere) sa ofere N’shpe insi pentru activitatea de productie in X’shpe firme. Daca rata de somaj e mai mare de PI% in comunitatea voastra nu mai primiti ajutor!
Nu cred ca e nevoie de doua facultati ca sa cari materiale pe santier! Si asa ne plangem ca ne-a plecat forta de munca in strainatate. De ce sa nu angajam tigani in locul lor? Am zis ANGAJAM … asa ca sa nu aud comentarii de genul “da, ce ma? tiganii e sclavi?”!
Ce sa facem, Lorena, poate si Smochina, ca si mine, are prieteni printre ei, numai ca poate sunt mai de treaba ca altii, sunt din cei 2% de care vorbea Zana, cei doi la suta care nu-i accepta nici ei pe aia primitivi, care fura si dau in cap. Da, trebuie sa vrea sa se civilizeze si sa reuseasca asta. Fiindca Zana facea o referire la Mailat undeva, pot sa spun ca nici io nu-s de acord ca persoanele cu cazier sa fie lasate din tzara, ca e clar ce vor face dincolo. Daca ar vrea sa se schimbe, am fi si noi mai toleranti.
off topic – m-a distrat cum ai scris tu acolo pe marginea blogului, unde e o recapitulare la postari ‘v-ati delectat cu mine…”, “ce le fata mintea” dupa care numele noastre, ale celor care postam.
@o smochina – smochinutzo, tu esti de prin judetul meu si nu zici nimic? am crezut ca esti din cluj. ei, eu sunt din tg mures si mi-am petrecut primii ani ai copilariei si toate vacantzele la lechintza de mures(nu o incurcati cu aia cu strugurii, va rog!), asa ca stiu si unde e hadareniul. Ma bucur, weeeeeeei!!!!!!!!!!
Lorena, ai dreptate, ma gandesc asa : daca sunt 300.000 de familii de rromi defavorizati, au nevoie de cel putin 300.000 de asistenti sociali si politisti, care daca au minim 500 de euro /persoana cheltuieli cu salariul si taxele la stat, asta face cam 2,8 miliarde de euro/an, in afara de costurile lor de subventii, carti, costume gratuite, costuri de sanatate, etc.
Deci inca o data pe atat, adica 5,6 miliarde euro/an. Derulat pe 10 ani, un program ca asta face 56-60 miliarde de euro. Asta e pretul integrarii, nu se poate face nimic fara fonduri, dar nici nu poti obliga un stat saracit ca Romania sa sustina asa un program mamut.
Asta ar trebui sa fie program european , la care fiecare membra UE sa contribuie proportional cu veniturile sale nationale.
Daca domnii de la Bruxelles sau Strassbourg vor sa o concretizeze, trebuie sa suflece manecile, sa scuture buzunarele si sa treaca la treaba, pana nu e prea tarziu. Asa cum au reusit sa-si integreze magrebienii si commonwealth-sii, mai bine sau mai rau , trebuie sa integreze si tiganii nostri, mai ales ca nu sunt bun exclusiv al poporului roman, sunt rezultat al unui complex de factori istorici, economici, politici, sociali, etc.
Fetele, evident ca stiu unde e Hadareniul, e fix intre Mures si Cluj la mijloc.
Nuuu, nuuu vreau Aushwitz pt. tiganiiiii!!!
Vreau sa nu ma simt amenintata de ei si ca sa nu ma simt amenintata, primul pas este sa nu ii tolerez. Puteti sa spuneti ca am figuri sovine in cap, dar nu, frate, nu accept sa fiu furata si talharita de acesti oameni…si mi-e greatza cand vad conationalele mele care dau din buci pe manele si se cupleaza cu tigani interlopi. Imi amintesc cum aratau Simona Sensual si Leo de la Strehaia impreuna:-)
Asta este parerea mea. Nu vreau sa am de a face cu acesti oameni necinstiti.
PS: citesc ziare de scandal, stiu monden, stiu manele, stiu subcultura:-)
“dacă nu vor şi “ei” să se lase modelaţi.”
cand se reduce orice individ la “ei”, e generalizare si s-a cam zis ce era de zis..
“să se lase educaţi” era mai bine?
e mişto să faci pe deşteptul, cred şi eu, dar nu poţi să negi că lipsa educaţiei şi a unui mod de a aborda constructiv viaţa e caracteristică pentru o mare parte a etniei rrome – fără pic de dorinţă de a generaliza nimic. Despre asta tot discută oamenii ăştia de 90 de comentarii! Şi hop şi tu, cu o izbucnire de geniu, să interpretezi aiurea termenul “a modela”, rupt din context, şi să încordezi muşchi.
După ce o să petreci un pic mai mult timp pe tărâmurile blogosferei, o să constaţi că unul din cele mai ale dracului de iritante chestii este “urangutanismul analitic” – adică, hop şi io, gigel, să mă leg de o chestie mică şi irelevantă pentru context, doar ca să arăt ce bengos îs. sincer, în momentul ăla eu încep să mă întreb ce complexe are comentatorul, de simte nevoia să suplinească făcând pe teligentu’.
(n-am citit comentariile, ca n-am atata timp, deci pot sa pic si eu ca nuca in perete)
Frumos ca ai incercat sa o ajuti pe cea mica (si asa e omeneste sa facem, cred eu). Faptul ca apoi te-au tratat asa insa nu ma surprinde prea tare. Nu stiu ce i-a determinat si nu (mai) incerc sa inteleg, sunt multe la mijloc. Am vazut o pacienta de sase ani care nici macar nu stia romaneste, o intrebam unde o doare si ii traducea maica-sa. Mi-a trecut prin cap ca, daca ramane singura pe lume, o sa fie un pui de om intre fiare gata s-o sfasie. Cei mai multi nici n-au acte. Copii, sugari cu nevoie de asistenta medicala, nedeclarati si deci fara acte. E ca-n bancul ala stupid (la care nu mi-a venit niciodata sa rad) cu “il ducem la doctor sau facem altul?”… Dar am vazut si copii de romani in situatii asemanatoare sau chiar mai nasoale.
Ideea la care voiam sa ajung era ca, in anumite medii sociale, (si aici nu ma refer numai la rromi, ci si la copiii defavorizati, din familii dezorganizate sau din plasamente) cred ca mentalitatea si modelele comportamentale se perpetueaza. Pe viata/ educatia/ sentimentele si nici macar pe nevoile lor de baza nu se pune pret. Daca intr-un mediu (oricare) tata o bate pe mama si mama nu carteste, cel tare il loveste pe cel slab, toata lumea face la fel, nimeni nu te invata ce e bine (nu, mai bine spus, ce se cade) sa faci sau sa spui…
n-am facut deloc pe inteligentu…doar o observatie cu tristete
“pentru o mare parte a etniei rrome – fără pic de dorinţă de a generaliza nimic.” aici nu ai mai folosit “ei”; dc ar fi sa facem(toti) un efort de imaginatie cu toate lucrurile implicate si efectele lor dupa, sa zicem, nasterea unui copil de etnie intr-un mediu standart tiganesc luat ca sablon, pana cand ajunge el mai mare…am vedea altfel, o situatie adevarata, mai complexa
“să se lase educaţi” nu era mai bine…intervine aceeasi generalizare; sunt diferiti, nu sunt toti ca unu…sau altu
nu incordez..nici un muschi, dar e deja a doua oara cand esti in ofensiva(“ca din arc” ar fi o expresie)…fara ca sa fi fost atacata initial(de mine); acuma ma gandesc ca exista aici un grup de comentatori care se cunosc oarecum intre ei, si unde fiecare are locul lui;
n-o sa mai risc atunci, sa fiu gresit inteles…nu mai comentez; eu nu te-am jignit si nu te-am atacat
numa` bine
ps: blog am din martie 2007; si am intrat destul de des, aproape zilnic …nu numai pe al meu
cristina: 🙁
aprozarnet: nu ştiu când am mai fost eu în ofensivă cu tine, sincer. dacă te referi la faptul că tu îmi prescriai cum ar trebui să reacţionez la glume, şi eu ţi-am explicat pur şi simplu că nu am de gând să reacţionez cum vrea unul sau altul – asta a fost o simplă explicaţie.
îmi dau seama însă că există o categorie de comentatori cu care eu nu mă voi înţelege niciodată. genul care “le ştie”, care “trebuie neapărat să combată”, care se leagă aiurea de diverse chestii şi care, paradoxal şi fără excepţie, mă acuză tot pe mine că mă încordez ca un arc. Eu îţi spun că te-ai legat în mod inutil şi iritant de un lucru absolut logic – şi anume faptul că ţiganii ar trebui să accepte educaţia – tu faci o criză de orgoliu.
De parcă nu ai fi învăţat şi tu să scrii în clasa întâi, o dată cu colegul tău de bancă şi cu tot restul clasei tale. chiar dacă eraţi diferiţi şi aţi învăţat în ritmuri diferite, la sfârşitul anului se trage linie şi se contabilizează că toţi aţi învăţat să scrieţi.
Dacă nu mai ai chef să comentezi pe aici, e alegerea ta. E mai ok un divorţ de comun acord, în caz de nepotrivire, decât un scandal ridicol.
Uite aici o scenă pe care am surprins-o eu, acum ceva timp, tot în centru:
@ o smochina
Ma simt cumva vizat de comentariul cu bieţii copii care riscă s-o încaseze numai fiindcă cerşesc. Aş fi vrut să-i altoiesc pe puradeii din parcare nu fiindcă săracii de ei cerşeau, ci fiindcă săriseră, la propriu, pe noi.
De fapt nici nu cerşeau, cereau foarte calmi şi siguri pe ei un fel de taxă de trecere. Ceilalţi pasageri îngroziţi reuşiseră să se pună la adăpost în maşină. Rămăsesem afară numai noi care alimentam şi eram asaltaţi de vreo şase bucăţi care ne trăgeau de haine. Tactica în sine nu era proastă, presupun că multă lume le dădea câte ceva de scârbă, numai ca să-i lase în pace, să nu-i mai atingă.
Poate părea amuzant, noi ne-am urcat în maşină şi am scăpat, dar ce te faci cu cei care au fericirea să se trezească cu respectivii ca vecini?
De fapt n-ar fi aşa de răi, dacă nu li s-ar permite. Într-un stat normal, să zicem Germania, scene de genul ăsta n-ar avea loc sau ar fi curmate rapid. În schimb la noi poliţia e practic inexistentă. Totuşi ne putem considera norocoşi că nu lovcuim în Craiova sau în Timişoara – apropo ţiganii ce invadează centrul Timişoarei categoric nu mor de foame …
Intentia mea nu era sa vizez. Am inteles scena respectiva. Hartuiau. Politia e inexistenta si cand vine vorba de romani. Eu as fi sunat la politie. Ar fi aparut macar(pe putin, cel putin) ca ceilalti pasageri sa nu ramana la fel de ingroziti. Nu suna unul. Suna mai multi. Cineva apare. Noi romanii, hartuiti si asaltati de tigani, suntem fara politie, fara spitale, fara nimic. Imediat o sa spunem ca suntem intr-o situatie mai nasoala decat ei, noi educatii si sensibilii.
Da, sunt deacord ca in Germania nu apar scene de genul asta si daca apar dispar la fel de repede. Dar nu e vina rromilor ca la noi nu e la fel. E vina politiei. Si asta e o discutie si mai ampla de cat de bine e sa fi politist la noi. Nu intram in detalii(presimt ca iar ma lungesc).
Trebuie sa-i bagam in scoli. Sa-i instruim si sa nu ne descurajam. Pana la urma noi nu o sa avem mare lucru de castigat. Lucrurile de genul asta se schimba foarte greu. Altii nu au dat doi bani pe ei. Aveau o imagine si mai prosta. Le-au dat cu spitu in fund fara sa inteleaga ce viata duc ei si de ce nu vor si nu reusesc sa se schimbe. Acum noi ii suportam. Sper ca copiii mei sa nu fie in aceeasi situatie.
Imi cer scuze ca nu reusesc sa privesc lucrurile altfel decat ca o situatie generala si nu ca o intamplare neplacuta. Consider ca atat cei care hartuiesc, cat si cei care mor de foame au aceasi problema. Pe mine nu m-au hartuit in nici un fel. Nu stiu cum am scapat. Prefer sa nu ma intreb prea mult. Daca mi s-ar intampla totusi as injura in gand si as merge mai departe constatand ca nu pot sa fac nimic mai mult pentru moment. As privi nefericitul eveniment ca oricare alt eveniment nefericit cu sau fara romani sau rromi in el.
o să mai reamintesc câtorva gentlemeni regula de NETichetă care spune că e o grosolănie să pui un comentariu pe blogul altcuiva doar ca pretext să înfigi un link către blogul din dotare.
eu, ca o fată bună, v-am mutat linkurile din comentarii, şi le-am pus la nume. Recomand pe viitor să puneţi voi linkurile direct la nume, că nu îmi plătiţi salar de secretară, să tot editez după voi. K?
Eu mi-am cerut scuze! Am simtit eu ca put o leaca a nesimtire pentru ca am pus linkul in post si imi pare rau. Intrebarea mea este urmatoarea: cum imi pun link-ul la nume? Cum am de gand sa mai stau pe blogul asta, va rog, scrijeliti-mi si mie metoda, ca sa nu va mai zgarii pe ochi!
Buna, dragilor si dragelor. cum a ramas pana la urma? La ce concluzie s-a ajuns?
Pot sa fiu eu secretara ta? Pot, pot?:-))))
neatza din nou. M-am cutremurat de ceea ce am citit. Romancele din Daia isi vand copiii la tiganii din Sintesti. Ce parere aveti?
@ o smochina
Nu spun că genul ăsta de abordare entuziastă, gen să ne suflecăm mânecile şi să spargem puşculiţa, e complet nerealist, deşi am o groază de rezerve.
Dar categoric o asemenea distracţie n-ar fi accesibilă decât ţărilor bogate care nu mai ştiu pe ce să-şi strice banii. Nu-i cazul României – săracă, prost administrată şi cu bugetul devalizat încontinuu. Nu mai rămân bani pentru cei care chiar ar merita să fie ajutaţi, darmite pentru o veselă utopie socială.
Aşa că singura soluţie nu prea elegantă, dar oarecum eficientă e aruncarea pisicii moarte peste gardul grasei Europe, adică exportarea lor. Tare mi-ar plăcea să-i văd instalându-se la Strasbourg, Bruxelles şi Geneva.
@valer: Chiar crezi ca exportul de tigani(desi trebuie sa recunosc ca in capul meu suna absurd) e o solutie? Scapam de cea mai mica problema a noastra. Ne ramane politia la fel si toti ceilalti romani care sunt confundati cu rromi pe motiv de furt si alte obiceiuri de genul asta. Crezi ca scapam de cersetori? De saracie? De mizerie?
Treaba asta cu solutiile e ca si cu ordinea. Degeaba o faci daca nu-ti sta in fire sa fi ordonat. Si poti sa fi ordonat atunci cand incepi tu sa crezi asta pentru ca schimbarea vine de la sine, in timp. Ii exportam, facem curat, dupa care tot noi facem murdarie. Dar atunci gasim alti vinovati. Nu noi. Niciodata noi.
Strainii ar face cu siguranta mai putin tam-tam. Si-ar infinta institutii de stat care sa se ocupe de ei. Ar rezolva problema tiganilor de pe drum in 3 ani si i-ar integra in 10(asa cum au facut si cu refugiatii). Toate astea fara sa apuci sa auzi la stiri foarte multe despre sau sa se trezeasca jurnalistul eficace sa scoata ochii populatiei cu “ni ma ca statu ii ajuta pe tigani mai mult decat pe noi” fiind constient(sau constienti) ca ajutandu-i pe tigani, se ajuta si pe ei. Nu sunt o investitie proasta pana la urma.
Asa ca vazutul cu ce ar face strainii s-ar transforma dintr-un chicotit intr-un zambet fals si aproape trist. Ei isi rezolva problemele, nu mai ametesc matza aia de cap si de coada aruncand-o si vazand-o cum oriunde o arunca tot in picioare pica. Italienii sunt o exceptie, par mult prea evoluati pe cat sunt defapt. Ne seamana.
De când şi până când, faci tu, sclifosito, regulile pe Internet? Atât la mine pe blog cât şi în alte părţi se practică treaba asta şi nimeni nu s-a supărat! Am pus un link la un articol mai vechi pe aceeaşi temă, pentru a nu-l include în textul comentariului. Nu făceam reclamă la termopane nici la “bani din clickuri”. Şi linkul ăsta pe care tu spui că l-ai mutat la “nume” (unde dracu’ o fi asta nu am reuşit să aflu) mi-a făcut imensul trafic de 3 vizitatori la mine pe blog! Ce să spun!
Iar ca să-ţi editezi propriul blog nu trebuie să primeşti salariu de secretară, aşa cum nu primeşti salariu atunci când îţi găteşti sau îţi faci curat în casă (în cazul în care ştii ce înseamnă asta).